俗女养成记2闽南语

《俗女养成记》2从第六集开始简直没法看，陈嘉玲自己考虑年龄，自己的经济工作情况，不要孩子是慎重考虑的结果，而且女性不要孩子也根本不需要什么理由，妊娠生育权就是在女性自己手里，蔡永森说【你什么事都是自己做决定不考虑我】，就如陈嘉玲所说【我知道你肯定不同意才不想和你说怀孕这事】，对呀，讨论之前嘉玲已经知道蔡永森预定了答案，他只会不同意，那么又有什么讨论的必要？所有流掉孩子的原因在蔡这里都只是借口，他好意思指责嘉玲什么看不起自己，眼里只有钱种种话，又是令人无语的自尊，又伤到男人这骄傲的自尊心了？不考虑现实，搁这畅享美好结局呢？男主所有所有话让人觉得很不理智，他根本不会去考虑嘉玲这个女性这个生育者自己的想法，嘉玲所有不生的原因都成了看不起他爱钱的原因，拿【不和我讨论】来吵架指责嘉玲简直令人无语，她们吵架中提到蔡一直舀水洗澡，说了两个月修蓬蓬头他都没有管，因为可以将就，他就是总有自己的原因，他觉得无所谓，更何况这点已经显示出他本人的问题了。他还说嘉玲“千金大小姐”这个污名嘉玲的词，他到底明不明白在他心里嘉玲只要说流掉孩子就是自私，就是全世界都要听她的，所以还有什么话说呢？台风天还砸坏玻璃，明显的暴力倾向(小时候他自己的家庭原因 ，没去棒球训练了，嘉玲问他 ，他也显示出了一些暴力倾向 ，不用觉得我说这个小题大做 因为我自己看那段剧情的时候感到震惊 )。后来他说嘉玲【从小到现在变了很多，变得好像认不得了】，真的会笑死，那就是你从来不理解女主呗，不合自己意就是变得陌生了？？？人变化难道不是正常的吗？分手，就是该分手，可是最后还是嘉玲去找他妥协，我真？？？。。。。嘉玲之前才查出自己怀孕后假如生下孩子的生活想象就不会成真吗？？？ 废话三摩地——陈嘉玲不想生孩子就是不想生有她自己的原因和理由(甚至不需要)，而不是被蔡说的那样，种种情感绑架。

后来蔡永森买了嘉玲的房子 他说房子是嘉玲的 自己也是他的 可是我就觉得房子产权牢牢在自己手里 才是自己的 有时候言语是甜蜜但又很脆弱 ，从拿不出养护头发的钱到可以买房子，虽然有些是借的钱，这前前后后不迷吗？？。。(剧里虽然这么讲 但是现实远远不是这样 )嘉玲最后让蔡追求自己的梦想，她来养家，我也是很迷……他讲蔡永森是他最好的朋友 看过他最脆弱 最丑的样子 可是为什么嘉玲没有女性朋友呢？剧里为什么没有呢 ？？？

而且我真的无法理解 嘉玲妈妈为什么会原谅陈晋文骗她说自己结扎了，陈晋文是看不到嘉玲妈妈前几次生孩子多么辛苦 多么痛苦吗 ？难道最后他结扎了就可以抹去一切吗？？他把30万拿给初恋，后面还说自己不后悔(好一个理直气壮)，出轨就是出轨没得洗，在第八集的时候，3个女性出去玩，家里4个男性，好，家里的男性全部都在指责女性，自己是看不到自己有什么错吗 ？搁这男性之间情感共鸣呢？？？自己很委屈吗？？？剧情的发展最后统统原谅，真的很无语，陈晋文没给嘉玲妈道歉，什么也没有说，蔡永森后面也没有提到自己的问题 ，也没有承认自己的错 ，他们之间好像自己有什么问题通通都有很大的理由，而且女性们去指责他们好像都是有错的……乌鱼

对于本剧从亲情母父孩子方面我不赞同的是，嘉玲妈妈总是说为了嘉玲好，【为了什么什么好】这句话，简直是对东亚父母最好的诠释，借用嘉玲的话就是【你可以不要生不要当妈妈啊】，我知道嘉玲妈妈也是受害者，从传统的人生剧本来看 结婚是为了生孩子 ，从来也不明白为什么要生孩子 (为了传宗接代，更是为了遵循社会既定规则)明明自己都过不好，自己 也不懂得什么是爱 ，而我也不需要所有人来说 【人生就是这样的 】，什么玩意？凭什么是这样的，没加思考就选择做出什么该做的事 ，明明那根本不是该做的事 ！祝全天下女性可以选择不当母亲，永远做自己！！

最重要的一点是，我也根本不想看到 什么大团圆结局 什么好结局 有了孩子什么儿孙满堂 ，结局总是好的 好到以为掩盖了所有问题 可是前面人物之间的问题 矛盾后面难道不会有吗 难道不会走向决绝吗 ？女性选择不生孩子就是罪人嘛 就要被钉在十字架下面 ？或许如果剧情这样发展 结局根本是另一个方向 ，但是我依然想看到这另一个方向 ，想看到女性有更多不同的选择 ，当然希望是能够去选择！

对，嘉玲要的那个无痛顺产，咱就是说，勇气倒也不必用在这里……就有点要素过多，喊着【还是回家生孩子去吧】，哦哦哦哦去死吧。

俗女2吐槽帖

可能是最后一次更新了，2023年03年12日，lz已经过完25岁生日了，回看这篇评论我初心不改诶！hhhhhh

等我25岁了再更新一下帖子吧，30岁太久了

我决定了，等我30岁了，再回来更新一次，好好打评论区那些人的脸

对于喜爱俗女的观众来讲，这篇帖可能引起不适，慎点……

更新：评论好多人说我年纪小，看不懂陈嘉玲，等我到了25岁就不会这么说了，呵呵，我可去你二大爷的！我，不管是25岁，还是30岁，40岁，50岁，都不会懂陈嘉玲的，不懂她跟一个丑穷挫的二婚家暴男的真爱！我是注定得不到真爱的，真诚祝愿评论区那些心疼蔡永森的人可以找到真爱

正文： 感觉全豆瓣都在夸俗女，我来唱唱反调。

我觉得最大的槽点是从第一部到第二部，陈嘉玲居然没有一个女性朋友，一部女性题材的电视剧，女主角居然没有女性朋友，what? ? ?不要说第一季嘉玲前男友求婚时有很多女性朋友，那不过是连姓名都没有的路人甲乙丙丁而已，我说的女性朋友是像小青白素贞，紫薇和小燕子那样的。第二季虽然有天心客串的洪育萱表姐，但她俩聊的还是男人。想想也是挺讽刺的，一部女性主角的女性题材影视剧，居然不能通过贝克德尔测试。其实第一季结尾放弃台北的工作回到家乡，我就很不理解，好吧，可以说是她厌倦了大城市的冷漠和勾心斗角，想回家，想多陪陪亲人。回到家乡之后为什么不给嘉玲安排一个女性朋友呢？小学同学只有男同学吗？小嘉玲的女同学很多呀！《凪的新生活》女主角小凪厌倦了职场气氛，搬到偏远的地方生活。那里有友善的单身妈妈和小女孩，爱看电影的婆婆，还有东大毕业的迷茫女性，她们在一起讨论电影、人生、梦想、工作、生活中的趣事等等，也正是这段短暂却美好的经历治愈了小凪。这部剧没有落入俗套，虽然渣男前任紧追不舍，曾经喜欢过的帅哥邻居也对她表白了，但她已经想清楚自己想要什么了，果断地拒绝了他们，重新开始自己的生活，女人一个人也可以过得很好，不需要找个人来照顾你。（凪的新生活大部分情节是女主和两个男的纠缠不清，这点真的很烦，而且还有mtf的戏份，更烦）

陈嘉玲回到家乡跟发小蔡永森谈起了恋爱，转行导游业。后来怀孕之后想打胎，女人拥有对身体的主导权，不想要就打胎也不需要什么理由。蔡知道后大发脾气，觉得嘉玲是因为看不起自己才打胎，那天台风夜里他俩大吵一架，蔡还打破了嘉玲的玻璃（有暴力倾向，太可怕了）。蔡永森人到中年，一事无成，又老又丑又废，连理发的钱都要嘉玲妈妈出，他有什么资格大发脾气啊，有什么资格怪嘉玲看不起他啊！（没有说有钱年轻帅就可以对女人子宫随意处置的意思，没有子宫的人不能决定有子宫的人该怎么处置她们的子宫。）

陈嘉玲考虑到自己的经济状况和身体状况之后想打胎也是非常正常的啊。经济方面，事业刚刚有起步，不能让孩子影响目前的工作。没有足够的存款不能给自己和孩子比较好的生活，身体方面她已经40几岁了诶，是高龄产妇，这种情况下生孩子非常危险，而且孩子爸爸也40几岁了，又老又丑的劣精，可能孩子还会有什么先天性疾病，有些病可能产检没法检查出来。为了喜闻乐见的happy ending，陈嘉玲当然还是留下孩子了，但是她好像对生育痛苦一无所知，在病房就跟妈妈说不想剖腹产、不打无痛。进产房后，她终于知道有多痛了，这个时候也没办法打无痛和剖腹产了，妈妈进去一番鸡汤安慰，顺利生下女儿。回家之后，她下跪和蔡永森求婚，她想让蔡去做他喜欢的工作，虽然钱不多，但是没关系，以后这个家她来扛。看到这儿的我一脸黑人问号?陈嘉玲喜欢蔡永森什么啊，图他老图他丑还是图他没钱又暴力啊！（刚想起来，蔡还是离过婚的，一般离婚都是女方提出来的，肯定是蔡有不好的地方让女方无法忍受以至于走到离婚，陈嘉玲干嘛去接盘呀！）结尾曲“关掉电视，快去生孩子”，蛤? ? ? ? ?这是干什么，催婚催生呢？听说第一部拍完之后，导演妈妈给她打电话，现在台湾生育率已经这么低了，你还拍女性觉醒，想必导演妈妈看到第二部结婚生子的陈嘉玲肯定会很满意吧。（觉得蔡永森是好男人的人祝你们以后也接盘一个又老又丑又穷，有暴力倾向，有拖延症的二婚男🙃）

洪育萱从小学习成绩优异，台大毕业后就结婚生子当起了家庭主妇，被家暴被出轨也不离婚，只会大骂小三，妄想老公有一天会回来。后来在陈嘉玲的鼓励下（她俩聊天内容还是离不开男人，我也忘记聊什么了，反正不是《陀枪师姐》中三元劝刚离婚的娥姐“女人可以顶半边天，女人不一定要结婚生子的，一个人也可以过得很好”），她想找一份工作，但是因为没有工作经验，只能找到一个简单的行政工作，还是在蔡永森的帮助下才找到的。媎妹们，看到了吗，这就是结婚当家庭主妇的下场！后面结局时还给她安排了个男人，就是那家公司的老板，又肥又丑又老又油腻，救命啊！

陈嘉玲爸爸骗妈妈自己结扎这个情节真的是有够恶心。陈嘉玲妈妈生嘉玲时生了18个小时，有多痛苦陈爸爸肯定知道，尽管如此痛苦，她还是生了陈嘉明，可能是觉得没生一个男孩对不起他们陈家吧。生完男宝，陈妈妈的任务算是完成了，然后他们商量着让陈爸爸去结扎，陈爸爸觉得结扎有损自己的男子威严，骗陈妈妈自己结扎了，然后陈妈妈又怀孕了，她打胎之后虚弱地躺在病床上，陈爸爸仿佛刚知道有多痛，一把鼻涕一把泪在那求原谅🙄🙄🙄。

吴秀琴是陈嘉玲的妈妈（以下简称阿琴），她老公陈晋文老年精神出轨，没有征得她的同意就私自给老情人30w，她崩溃了，去找陈嘉玲哭诉。后面她回家看到陈晋文会自己洗衣服，自己做家务，自己上网，被陈晋文“你是我的老婆，不是我的丫环啊”感动了，然后这俩人就和好了！！都七八十岁了才开始学着做自己的家务，这有什么好感动的🙄🙄🙄。母女两个都离不开烂男人，连表姐也离不开家暴出轨男。

第一部的阿嫲说她羡慕陈嘉玲未婚未育，羡慕陈嘉玲只是陈嘉玲，不像她，她的名字是李月英，结婚之后叫陈李月英、老板娘、妈妈、阿嫲……她在死后只想当一个自由自在的李月英，看到这儿的我有被惊喜到，然而第二部的阿嫲是这样的：因为陈嘉玲爸爸陈晋文的欺骗，嘉玲妈妈阿琴怀上第三胎后，阿嫲不顾儿媳的身体状况，觉得肯定是男孩，一定要让她生下来。阿嫲让处在经期的陈嘉玲不要去寺庙，因为这样会冒犯神佛。和陈妈妈阿琴给陈嘉玲科普了女性生育痛苦，最后还加一句“做女人就是没有任何好处的”。🙄🙄🙄台湾厌女文化根深蒂固。

明明是女性题材，为什么男同戏份那么多啊！真的很烦人，弟弟陈嘉明这段感情戏也超级无聊，不就是异地恋出轨吗？就这都能那么多戏，男人真的是自恋矫情🙄🙄🙄。《俗女养成记》就还是一个非常俗套的故事，尽管陈嘉玲年轻时去到大城市打拼，但还是要回家乡找个人结婚生子的。

贴一个关于贝克德尔测试的内容

如果我是一个四十岁放弃一切回到家乡的早更女性，我不希望解救我的是我那几颗低活性卵子，和一个并不能真正体谅我处境的男人。

就，这个结局可以安排给任何一套合家欢俗辣剧，都没问题，可它不应该属于陈嘉玲，连婚纱都不愿意妥协的陈嘉玲。

我们都会有不想走所谓“正常路线”或者不再想走“正常路线”的时候，好不容易有这样处境的女主出现，结果还是告诉我们“总要回到正轨哦”。

我想看到我一个人泡了茶坐在自己打理得漂漂亮亮的院子里，晒着太阳觉得今天的风很好。

我想看到一个女性说我不喜欢孩子，我想一个人生活是认真的、深思熟虑的且孤勇固执的，而不是“有了自然就会想要就会喜欢”这样符合社会规训结果的。

我想看到一个不管多大年纪的女主角说，我想漫无目的地只为当下活着，不一定有人拯救，也没有符合大众标准的大团圆结局，这样也可以，这样也很好。什么时候都可以告诉自己：对不起，谢谢你，我爱你。

娜拉选择了出走，可不可以不要回到原点？那才是多么无望又无助的事。

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另外想说就是不要总是在女性婚育的问题上强调选择的自由。

且不论现实生活，事实是，我们可以举出多少女主角最终选择结婚生子符合公序良俗结局的华语文艺作品？又可以举出多少女主角坦然面对孤单的作品？我们连在电视剧里表现后一种选择的自由都堪虞。

不是说结婚生子就是俗，单身就是脱俗，只是文艺作品是一个窗口是给一些人看到不同选择路径的希望和方式。我说白一点，爆剧里的虚构人物都不被允许做到的事，能指望现实中不受阻碍地做到吗？你们猜为什么彩虹文艺作品的现实意义那么大？

看完第一部可能一个四十岁女性跟家里爱煲剧的妈妈说：诶陈嘉玲跟我差不多情况，都可以有一栋自己的房子好好生活。好嘛，看完第二部，连主题曲都让你“关掉电视去生孩子”。

只能说那种女性的自我找寻1做到了，2没有，且不自洽通顺，没有承接上1甚至2的前7集的核心逻辑，仅此而已。

我的失望是基于对戏本身，男女主原始人设崩盘，以及基于现有国语电视剧中没有一个在这个问题上彻底“找寻自我的反叛”的女性角色。

这一天很平常，就像过去的每个平常的日子一样。阿嫲在厨房炒着菜，阿公在抱怨把裤子洗得褪色了，儿子打翻了冰箱里的绿豆汤，小孩子在吵闹，儿媳妇过来说，“番茄炒蛋怎么这么干啊，我们要吃黏糊糊的那种”，顺手接过了铲子。阿嫲恍惚着，“我要出去一下。”她出了家门，坐上公交车，胳膊趴在前面的椅子上。风从车窗外涌进来，斑驳的阳光从树缝里洒下来。

她到了一处院子，仔细地擦好地板，端了盘奶油蛋糕，在走廊前坐下，满足地吃一口奶油。院子里有一棵大树，树杈上挂了一串风铃，微风吹过，风铃叮叮当当地响起来，不知名的花儿开着，狗子安静地吃着食，树荫铺满了地。

阿嫲过生日了，全家人都很高兴，阿嫲许了三个愿望。切蛋糕的时候阿公说，"你阿嫲不喜欢吃奶油，把奶油拨给我"。“我喜欢吃奶油啊，”阿嫲心里想着。“阿嫲，你许的第三个愿望是什么？”小孩子叽叽喳喳地问。 “哎呀，这个不能问的啦！” “我要搬出去”，阿嫲平静地说，就像一个闷雷投到了湖里。

她要搬出去住，决绝地，儿子儿媳恳请她不要搬，晚辈们答应她会听话不惹她生气，丈夫认为她无理取闹。阿嫲还是搬出去了，她听到街坊说的闲话，哈哈大笑。

她回去了一次，让孙女教她写自己的名字。孙女写完，她疑惑道，“不对啊，阿嫲的名字有四个字，你怎么只写了三个？”孙女恍然大悟，在前面又加了个“陈”字。“还是李月英好听啊”，小孩嘟囔着。阿嫲认真地握着笔，写下歪歪扭扭的一横，手背上的青筋因为用力凸显出来。小女孩望着阿嫲投入的模样，小心地问，“阿嫲，你一个人搬出去住，你快乐吗？” 阿嫲只是笑了笑，没有回答。

阿公来找阿嫲，两个人坐在廊前吃饭，只有一菜一汤。

阿公说，“你怎么吃这么简单，家里还有鱼有肉呢。”

“这样就够了啊，我练了好久才学会煮一人份。”

阿公尝了一口番茄炒鸡蛋，酸到皱眉头。阿嫲哈哈大笑，“这才是我从小吃到大的番茄炒蛋”。

阿嫲盛了梅子酒来喝。阿公说，“我已经不记得有孩子以前，我们两个人是怎么过的了。”

“我也不记得了。”

阿公问自己有没有做过对不起阿嫲的事情，阿嫲说，你对我很好。阿公小心地问，那你以后还会回家吗。阿嫲感到很奇怪，不然呢，不然回哪里呢，结婚之后，我哪里还有第二个家呢。

阿公大笑起来。

阿嫲想做李月英，哪怕一天也好。做了几天短暂的李月英，最后还是做回了陈李月英。我想，阿嫲已经没有遗憾了吧。

看到最后三集有点失望，大概我心里还是期待陈嘉玲可以是一个更“敢”的女生，期待她做出一个有别于传统的选择，但导演和编剧选择了另一种方式，即如实呈现生活中绝大部分女性的妥协与局限，陈嘉玲也不过是“俗女”之一：争吵过后依然会因为舍不得曾经的甜蜜和另一半和好，听到孩子的心跳还是会选择生下计划之外的小孩，受传统观念影响以至于分娩的时候颇有豪情地说我不要打无痛...... 你当然可以说，精准地刻画社会现实本身就已经很有意义了，一部电视剧而已，不要期待它能给你什么不一样的答案，但我依旧不满足。

和第一季多为温馨治愈的家庭戏，以及展现陈嘉玲如何摧毁旧的生活、开启人生新阶段的“敢”与“爽”不同的是，这一季全面揭示了女性在家庭中的无奈和妥协，也让我对陈嘉玲的阿公、爸爸、丈夫彻底没了最初的好印象。但转念一想，他们的表现恰恰是东亚男性在家庭中的普遍表现，更悲哀的是，他们还算是东亚男性在家庭中被美化过的版本——至少他们在用自己认为对的方式爱自己的家人，也不过是犯了一点“所有男人都会有的小毛病”罢了。而在涉及自身利益的时候，你能明显看到男性对自己利益的那种毫不犹豫且理直气壮的捍卫，不惜伤害自己的妻子和家人，与之形成鲜明对比的是陈嘉玲的阿嬷、母亲和她自己，总是在忍让，总是在妥协，实在戳到痛处后才为自己争取一次，但还是很快就心软，“当然还是选择原谅他啊”。

所以我说，我最后三集看得很憋屈，对于东亚女性的出路，我们的影视作品依旧没有提供一个更新的视角、一种更多的可能。可能因为我对这部剧的期待很高，所以才不满足于它仅仅呈现现状、描述困境，我期待它能提供一个不一样的回答，或是至少作出尝试回答的努力，这是我唯一也是最大的不满足。至于其余的部分，该夸还是得夸，台词细腻戳心，服化道真实又日常，配乐响起得恰到好处，过去和现在的穿插也比第一季成熟不少，演员的演技依旧真挚动人，还是值得一看。

前言：

我翻了好多好多剧评

为什么剧评都要配那么多的图片

严重剧透

真的，剧评能写写自己的评价吗？搞得像图文解说一样

正文：

如果大家从第一季跟过来，会从熟悉，到不解，再到惊吓

啊？导演是不是想烂尾了，拍这些还是”俗女“吗？嘉玲不是独行独断吗？怎么会开始妥协了

陈家一家不是很和谐吗？怎么闹了个不愉快，甚至敏感题材都出来了

如果这剧是流水剧，大家就可以恭维一下，坐下吃席了，吃完拍拍屁股回家吐槽一下今天的鱼蒸得不咋的，最大不了的，坐孩子那桌呗。

可这剧它不是，这剧绝对比大多数生活剧都要真实，真TMD真实（语气需要，不加点英文不够突出）

明明嘉玲是个事业女，却忍受不了上司，忍受不了婆婆的包揽一切。这像不像你的日子

明明嘉玲是掌中明珠，但好像第一次回家的时候像做错事的孩子一样，气都不敢喘。像不像你年龄够了被逼婚

明明嘉玲是个独行独断的女性，但是越看越妥协，像不像你低头和亲戚交代工作的样子

明明蔡永森真的很爱嘉玲，但是总感觉他们俩九唔搭八（不像一对），像不像你现在的爱情那样，啥都可以凑合却又啥都不对。

明明陈家一家人，啥都不缺了，却过得没什么盼头，女孩40不结婚，男孩活成了别人家的女孩。想想是不是和你的生活一样，安稳的工作，稳定的收入，可爱的孩子，但是老公时不时给你来点绿，老婆买包包鞋子不看价格

嘉玲是个事业女，但是想想，回到家乡，买个房子，把生活过成自己想要的样子，这不够”事业“吗？那还是鬼屋哦。

永森是很爱嘉玲，但是永森给不了女人安全感，女人要的是---你的世界只有我。而男人要的---我的世界有你就好。

看似陈家很和谐，但是他们都没有为自己活过，陈爸一辈子都在家里，甚至连最爱的吉他都丢下了。陈妈和大多数的妈妈一样，没有自己的生活，只有家庭

这些东西矛盾吗？矛盾

如果陈嘉玲当初早早结婚，她是不是第二个”陈妈“？

如果蔡永森没离婚，他是不是第二个”陈爸“？

之所以这剧好看，就好看在它的”矛盾却合理“。

所有的所有，都来自于”不甘心“。

嘉玲是如此，永森也是，陈爸陈妈也是，甚至，嘉玲弟弟也是

拍出了我们很想做，却一辈子也不能做，也不敢做的事。

最后，大家新年快乐！